Sta/ko tebe koci?

O psihologiji licnosti mnogo sadrzajnog se moze naci na netu, no verujem da svi ovde prilicno poznajemo sebe i da imamo neku strategiju/koncepciju zivota, osnovne i druge ciljeve, snove... Ipak, cesto se desava da ih nekako ne dostizemo, ili ih toliko tesko ostvarujemo da nam ostvarenje nakon tih muka, ne donosi ocekivanu radost/srecu.... Sa druge strane, ono sto nam da se izrazim "padne sa neba" prosto ne vrednujemo, bez obzira sto jeste vredno...

Mora da sami doprinosimo tome, svesni toga ili ne. Nekad su nam neuskladjenje zelje i mogucnosti, nekada smo zatrpani obavezama i neorganizovani, nekad zastranimo u prioritetima ili se previse drzimo principa (cesto tudjih, opste prihvacenih iako skoro svi lazu), nekada smo prosto lenji, svasta nesto jos.

Temicu sam zamislila tako da jedni drugima kazemo svoja iskustva ili misljenje, ali i da malo raspravimo razlicite stavove.

Pa sta/ko vas koci i kako?

Drago mi je što si pisala ,ali mi je žao što te to zbog tvojih principa obavezuje .Možda moji postupci prema tebi (mislim na sadržaj poruka )djeluju neogovorno ,ali vjeruj mi imam prirodno neki osjećaj da ne grešim . Poverenje slanja broja telefona nepoznatoj osobi ,nije bio nepromišljen potez ,bez obzira na moguće posledice ,jer si me nekim svojim reakcijama na događaje na forumu uvjerila da bi te bilo poželjno upoznati . Molim te ovo svati na način ,da to govori čovjek ,koji ima iskustva na forumima više od 10 godina . Da odmah, iako to izbjegavam ovakvom vrstom komunikacije,kažem da je moja želja zasnovasna na tvom stavu ,a ne činjenici što si žena . I kao što obično u životu biva ,ti si prihvatila virtualni kontakt ,uskraćujući mi mogućnost da te upoznam i izvan tog "svijeta ". Nemoćan sam da se borim protiv takvog principa ,ali imam pravo da žalim zbog toga . Primjer koji si navela u pismu ,nije usamljeni slučaj ,to je postalo čak i pravilo na Netu . Ja to ne prihvatam ,i svojim primjerom ,hteo sam da umanjim pravo i mogućnost da se to zadrži kao etalon kvaliteta odnosa .Ali ,znam reći ćeš ,ne možeš mjenjati "svijet" ali možeš sebe . Svjestan sam ja i te zakonitosti ,ali ne mogu protiv svoga stava . U virtualnom svijetu @vasko ,@popovac ili @trijak su ličnosti koje prate
zanimljivosti na forumima ,i učestvuju u raspravama ,ponekad iznoseći i stavove sa kojima se ne slažu ,ali zabave radi ,ili oprtunizma uporno ih brane . Svi oni su Vaso u realnom svijetu ,koga rijetko ko može poistovjetiti sa njima . Vidiš ,hteo sam da upoznaš ovog Vasu i njegove stranputice ,životne dileme ,i gledišta . S'pravom se pitaš a što će meni to ? Neznam odgovor ,možda ti i ne treba ,jer u osnovi je tvoja želja da ostaneš u virtualnom svijetu ,da realni život teče bez virtualnih poznanika . Rekla si ,proučavaš ljude ,pa evo jednog pitanja za analizu .
Na proplanku jedna livada ,ispunjena raznoraznim cvjetovima svih boja ,prijatnih ,ali i onih drugih mirisa .Probrano društvo razgleda ,šarenilo boja ,saginje se bere cvetove ,i tek kad naiđe na onaj sa mirisom koji mu odgovara,njega zadrži ,ostale baca da uvenu .Čovjek na ivici livade odmah do šumarka sa upaljenim roštiljom gleda to ,pazeći da meso na roštilju ne zagori .Dolaze neki po sok ,ili pivu ,jer je to pored njega ,bacaju one već ubrane cvjetove i ponovo se vraćaju da na livadi uberu nove . Niko od njih , ama baš niko ,nije se sagnuo da pomiriše pa tek onda da ubere onaj čiji mu miris odgovara .To je "realni " život ,i naša ponašanja u njemu .
Zamisli mogućnost da je prije jela sa roštilja ,onaj čovjek koji je sve to gledao ,rekao im na glas poraznu istinu . Pravo ,ako si to zamislila ,na odgovor zadrži kao svojinu .
Vaso je negde tu ,ali bi @vasko,@popovac ,@trijak šetali livadom i i ponašali se kao deo skupine ,ili ako ti to ne zvuči uvredljivo ,čopora .
Hvala ti što si mi omogućila pisanjem da ti odgovorim i da
upoznaš delić Vase ...

Isječak iz  mojih zapisa: @popovčeva sjećanja

Citat :

bacaju one već ubrane cvjetove i ponovo se vraćaju da na livadi uberu nove . Niko od njih , ama baš niko ,nije se sagnuo da pomiriše pa tek onda da ubere onaj čiji mu miris odgovara .To je "realni " život ,i naša ponašanja u njemu .

Ovome se nema šta dodati, a tako je slikovito da prosto leže u memoriju, svaka cast!

Istovremeno je i šlagvort za pitanje, da li znamo svoje ''mirise'', a može i ovako - šta su to stvarno naši omiljeni mirisi i koliko smo spremni da se saginjemo da bismo izabrali ono što nas najvise ispunjava?

..tema u kojoj se mozhe svashta napisati i dosta diskutovati...ako prepoznam slichnost osobe sa kojom komuniciram,bilo na netu,bilo u realu(isti model ponashanja imam u obe sfere zhivljenja)uvek se obradujem,zastanem i pokusham da stupim sa njom u kontakt,bez obzira na pol,boju kozhe ili veroispovest..ako je osoba razlichita,ono totalno,pokusham da je prihvatim takvu kakva jeste i da nauchim neshto iz te razlichitosti..reklo bi se da mi je super kod takvog nastupa ali nije..nije jer me ljudi ne shvataju isto..neki pravilno protumache moju ljubaznost dok drugi tu vide neshto drugo,neshto chega nema...i tu nastaju problemi..koche me ljudi koji su zlonamerni,nekako me blokiraju ali ne shto ih se plashim vec shto to ne ochekujem,pa i ne reagujem odmah..prvo ne verujem da se to deshava a onda kada me prvo iznenadjenje prodje sasechem takvo druzhenje u korenu..samo uvek mi to ostavi gorak ukus u ustima jer nikada nisam mogla da razumem nechiju zhelju za namernim povredjivanjemi iskorishcavanjem ,drugih ljudi... filantrop sam i smatram da chovek treba da da sve najbolje od sebe i da pomogne gde god mozhe ali onda dodjem u situaciju da ljudi pomisle da sam lagana za manipulaciju i opeku se...ali ostave ruzhan ozhiljak i na mojoj kozhi..

Forumaš sam duže od 15 godina... što bi u prostoj matematici kada bi računao iznosilo jednu četvrtinu moga  života .Pročitah _Zana_ napisa u postu ispred mene da na poznanike iz stvarnog  i virtualnog sveta  gleda na isti način  i da nepostoji sa njene strane nikakve razlike u njenom ponašanju.Doslovno ,takav stav sam imao  ,a i danas  mislim da mi je to pomoglo da u virtualnom svijetu upoznam velik broj istinskih  poznanika .To poznanstvo je  u većini slučajeva preraslo u    pravo prijateljstvo. Sada.....posle tih 15 godina iskustva na forumima  , trebao dati ocjenu sopstvene uspešnsti, moram priznati  da je ona veća  nego u realnom životu. Znam neki će posumljati u moju objektivnost,ali im neću zamjeriti ,jer sebi nisu dozvolili iz  raznih razloga  da ovaj virtualni svet upoznaju u svim sverama .

Volim ovako sadrzajne postove kao sto su prethodna dva.
Ovoj plavusi jedno nije jasno - koji je uporediv kriterijum primenjen za merenje uspesnosti   

trag ::

Volim ovako sadrzajne postove kao sto su prethodna dva.
Ovoj plavusi jedno nije jasno - koji je uporediv kriterijum primenjen za merenje uspesnosti   

...da i ovoj plavushi bi bilo lakshe da odgovori popovcu,kada bih znala po kakvim kriterijumima je ocenjivao uspeshnost..

_Zana_ ::

trag ::

Volim ovako sadrzajne postove kao sto su prethodna dva.
Ovoj plavusi jedno nije jasno - koji je uporediv kriterijum primenjen za merenje uspesnosti   

...da i ovoj plavushi bi bilo lakshe da odgovori popovcu,kada bih znala po kakvim kriterijumima je ocenjivao uspeshnost..

Nema razloga da vam @popovac ne odgovori koje je parametre koristio  ,i to će odgovoriti u sledećih 12 časova . 

..da se vratim temi..ovo gore je bio samo odgovor na popvchev post..sedim danas u hodniku,koji nam odredishe za pushenje..naravno mi pushachi smo sada gradjani drugog reda a oni koji piju,nisu,oni koji lazhu nisu..ali to je druga tema..
..elem sedim i uzhivam uz ness i cigaru,oko mene josh par kolega i koleginica..povede se pricha o malim platama..neko kazhe ovo,neko ono ali tada jedna koleginica kazhe da bi ona ukinula svima koji pushe platu..ljudi se zgledashe i ucutashe..ja ne bih bila ja da je ne upitah: jer to po onoj"Nek tebi bude shteta pa makar ja i ne imao koristi?"...tog trenutka se ona pretvori u razularenu furiju..pljuvala je sve oko sebe,pushache,pijanice,nas sa fakultetskom diplomom ,koji imamo visoke plate...ma sve na istu gomilu nas bacila..nema logike u njenom ponashanju i pita ce te se:Shto bi me ovako neshto blokiralo?"..jeste ukochilo me,blokiralo i sprechilo da joj odgovorim..njen jad i beda i veliko nezadovoljstvo su me uchinile nesposobnom da josh dodam na njenu bedu,jednostavno nisam zhelela da produbljujem njenu nesrecu..dakle uvek me ljudska nesreca ukochi i blokira..nekada,naravno gde mogu,pomognem a gde ne mogu kao u ovom sluchaju,odmaknem se ali nikada,bash nikada ne dodajem tom teretu josh veci..

popovac ::

_Zana_ ::

trag ::

Volim ovako sadrzajne postove kao sto su prethodna dva.
Ovoj plavusi jedno nije jasno - koji je uporediv kriterijum primenjen za merenje uspesnosti   

...da i ovoj plavushi bi bilo lakshe da odgovori popovcu,kada bih znala po kakvim kriterijumima je ocenjivao uspeshnost..

Nema razloga da vam @popovac ne odgovori koje je parametre koristio  ,i to će odgovoriti u sledećih 12 časova . 

...nisam ni sumnjala da hocesh

Da je koleginica ogorcena/nesrecna zaista prizilazi iz njenog ponašanja. Medjutim, dodatni problem je što ljudi koji tako ''pucaju'' nemaju meru, pa lako hodaju po nervima drugh, prosto ih drugi (ni krivi ni dužni) ne interesuju, jer previde da i drugi možda imaju "debele" razloge da "puknu", pa to ne čine. Meni je opisano ponašanje koleginice jednostavno prosto. I zato mislim da je dobro što si na takav izgred ćutala, ona bolji odgovor nije ni mogla dobiti, valjda nema šansi da se malo ne preispita.
U konkretnom slucaju mene ne bi blokirala njena nesreca, vec nedostatak mere, da ne budem grublja.

_Zana_ ::

popovac ::

_Zana_ ::

trag ::

Volim ovako sadrzajne postove kao sto su prethodna dva.
Ovoj plavusi jedno nije jasno - koji je uporediv kriterijum primenjen za merenje uspesnosti   

...da i ovoj plavushi bi bilo lakshe da odgovori popovcu,kada bih znala po kakvim kriterijumima je ocenjivao uspeshnost..

Nema razloga da vam @popovac ne odgovori koje je parametre koristio  ,i to će odgovoriti u sledećih 12 časova . 

...nisam ni sumnjala da hocesh

Kada pišem  o sebi  o svom mišljenju ,o događaju u kome i sam učestvujem ,onda to radim  držeći se  istine i činjenica koje su uticale da se to baš tako dogodi  ili završi.U prethodnom postu sam čak nagovestio mogućnost da će nekima izgledati neuverljivo moje mišljenje ,navodeći i razlog zbog čega . Znao sam ko će  to pročitati  i kome će to izgledati pomalo prilagođeno  popovčevom uvjerenju .To je iskustvo petnestogodišnjeg forumašenja i upoznavanja  forumaša kroz pisanu reč  ,kroz komentare o događajima ,po mišljenjima o nekim situacijama iz života o kojima je pisano ,po muzici koja se sluša,i o nizu detalja iz forumskog života . E u tih petnest godina mog forumašenja upoznao sam i vas dve. . @_Zanu_otprilike  pre sedam godina ,na nekoliko  foruma ,od Admina ,preko,Moderatora ,do običnog forumaša. U tih sedam godina  gde smo se skoro svakodnevno sretali i pisali na mnogim forumima ,i vjerujem toliko se dobro virtualno poznavali ,a da nikada ni jednu reč nismo jedno od drugog čuli.Nismo se jedno drugom nikada  izravno obratili ,niti smo  znali ništa privatno jedno o drugome osim onog što je pisalo u profilima   ili što smo javno objavili. Sa @trag se poznajem  skoro 5 godina isto sa nekoliko foruma ,ali sa jednom karakteristikom da je uvjek mjenjala nickove ,svaki forum novi nick.  _Zana_ i popovac nisu imali taj običaj .Na ovom forumu ima još forumaša sa kojima se "forumaški "  poznajem po nekoliko godina ,a da se nikada nismo sreli ,rukovali ,ili riječ progovorili. Ima onih sa kojima  preko skypea   sa upaljenim veb kamerama popričam  i razmenimo mišljenja . Ima onih sa kojima se čujem  telefonom ili mobitelom .Sve to spada u ovaj virtualni svet ," forumašenje." kao  to obično  volimo reći . Znam da u stvarnom životu svako od nas ima svoj život svoje obaveze ,svoja prava ,svoje prioritete,i da prilagođava svojim potrebama i željama .U stvarnom životu materijalne stvari određuju ponekada  i uslove  ,i želje  i prioritete,a iz toga jasno je zaključiti da nam nameću pravila ponašanja . U  forumašenju  toga smo oslobođeni  i ako smo svesni onda bi trebali opuštenije doživljavat  vreme provedeno na forumu i zabavu kojoj pristupamo. Predrasude  koje svesno ili ne svesno unosimo u forumašenje(čitaj druženje na forumu ) postaju opasne kada  ih bez razloga primjenjujemo u  razmjeni mišljenja . Svestan sam ja  da udatoj ženi koja voli druženje na forumu nije lako jer  porodični život joj nameće druge obaveze i druga pravila.  Treba svog partnera (supruga)  uvjeriti i osloboditi predrasuda ,ili izabrat neki sopstveni metod koji ne stvara probleme u tom odnosu. Iz iskustva znam da su to češće puta toliko nepremostivi problemi da samo retke uspjevaju zadovoljiti svoju želju za forumašenjem (druženjem na forumu) Već drugi put  u ovom postu stavljam  u zagradu  objašnjenje za forumašenje( druženje na  forumu ) samo zbog toga  što postoji uvreženo mišljenje  da je to kao ručak preko telefona .Ako tome dodamo da kolač na slici prihvatamo kao pravi  ,ili da kometarišemo okus kafe sa slike,onda za one koji to ne svataju i nije neko druženje. Ja u stvarnom životu imam , i Zanu  i trag ,i Tojotu , Dragana ,Natašu ,MARINELU.... jest da se ne zovu baš tako ,ali su stvarna bića ,družimo se ,pričamo ,susrećemo i tako godinama . Istini za volju sa nekim od njih,ne susrećem se rado, neki me ubiše pričom kako je sve skupo ,neki se žale da  ih djeca dovedoše do prosjačkog štapa...,neki uvjek traže neku pomoć ,a neki bi rado došli kod mene na piće i mezu ,ali ne ponude da dame posle gozbe operu suđe i čaše ...... Znam sada se čitajući ovo mrštite i mislite ovaj popovac stvarno sitničari....  Ne gospodo  popovac je ovo uzimao  kao parametre uspešnosti. Zana i trag vama dugujem  izvinjenje što bez vaše saglasnosti  pisah o našim odnosima .

..nemam vremena danas da odgovorim na popovchev post ali cu to uchiniti ubrzo..hocu samo da istaknem da se meni popovac nema zashta izvinjavati..istovremeno da kazhem da popovca i trag znam iz dugogodishnjeg forumashenja i da oboje smatram ljudima sa integritetom i veoma dragim prijateljima,za sada samo virtuelnim ali ako Bog da,nece to ostati tako zanavek..

Hvala Zana, oko moje, "uhvati" identicno misljenje sa druge strane.
***
Ja cu odgovoriti Popovcu da nema razloga ni meni da se izvinjava, jer razmenu mišljenja/komentare na ovom, kao ni na forumima "Slovenska" i "Moj živote dobro vece", na kojima smo zajedno pisali - zaista ne smatram licnim.
Jasnoce radi, ponovicu da odvajam virtuelni od realnog sveta, što ne znaci da ne znam da ljudi iz realnog sveta pisu na forumu i da ih ne dozivljavam prijateljski, niti znači da ih ne postujem kao ljude i da mi svojim ucescem ne obogacuju zivot. Ovo odvajanje takodje ne znaci da su mi stavovi po pitanjima o kojima pisem na forumu razliciti od stvarnih stavova.
Opet jasnoce radi reci cu da mi zbog razlicitog vidjenja ova dva sveta nisu bili jasni kriterijumi za uspesnost u jednom i drugom svetu, sto sam i napisala. Eto.

trag ::

Hvala Zana, oko moje, "uhvati" identicno misljenje sa druge strane.
***
Opet jasnoce radi reci cu da mi zbog razlicitog vidjenja ova dva sveta nisu bili jasni kriterijumi za uspesnost u jednom i drugom svetu, sto sam i napisala. Eto.

Ja drukčije nisam ni mislio,zato sam prihvatio da to obrazložim. Što se tiče _Zane_ i njenog mišljenja siguran sam da zna da  ja takav potez već dugo  očekujem.  

..ljudska glupost i zloba me ponekad toliko zaprepaste da se prosto blokiram... nisam dete vec osoba koja je preshla pola zhivotnog veka ali i dalje me zaprepasti saznanje na shta su sve ljudi spremni da spadnu ...

Da, i nerazumevanje, ustvari nedostatak zelje za razumevanjem.
Na poslu - nedostatak organizacije, inertnost, neprofesionalnost, kao i neznanje kao "podloga" eksponazi "sveznalica".
Na svim poljima - one "nezasticene" nevisnosti, uopste foliranti, kukumakala na stolici, a posebno ljudi skloni upotrebi drugih.

Popovac, ovo me skroz nasmejalo.
Taj ga je baš ukočio!